《柳叶刀》总编:指责中国是病毒传播源头的说法没有用也不真实-新华网
栏目:历史科研结果 发布时间:2024-10-17

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  “《柳叶刀》总编霍顿:有些人正在指责中国是疫情传播的源头,其实指责并没有用也并不是真实的。我们真正需要做的是冷静下来与中国政府合作来了解疫情,来竭尽所能确保疫情不会卷土重来。中国自己不想看到疫情的暴发,也不应为此负责。”

  在5月1日的《新闻1+1》节目中,白岩松专访国际顶尖医学期刊《柳叶刀》总编理查德·霍顿,回应公众关切。

  《柳叶刀》总编霍顿:正如世界卫生组织总干事所说,最近几个月我们在对抗两种疫情,一种是由病毒所引起的,第二种是由虚假信息引起的。虚假信息在很多时候造成的影响和病毒引起的疫情严重程度相当。

  《柳叶刀》总编霍顿:在一个层面上来说,这些说法很多非常可笑,但也要重视它们。在欧盟有一项针对虚假信息的研究,虚假信息有些非常可怕。比如有些人说未来注射疫苗是危险的,或者说这种疫情是由媒体所炮制的,或者说这种病毒对人不会造成威胁。所以要重视这些谣言,要证明谣言是错的。很不幸的是现在有些媒体报道中,这种谣言就像病毒一样扩散并影响着人们,对人们造成了伤害。所以需要在防控病毒传播的同时也破除谣言。

  《柳叶刀》总编霍顿:我认为寻找零号病人并不是很有意义。比如上世纪八十年代艾滋病大暴发时,很多人都想找到艾滋病零号病人,找到在美国扩散这种病毒的超级传播者是谁,花了很多精力寻找零号病人。当时人们以为已经找到了零号病人,这个人被媒体曝光之后引起了广泛讨论,但是很多年之后发现这个人并不是零号病人。所以找到这个扩散了病毒的人可能会引起很多问题,比如造成对他的污名化和歧视,也并不能起到什么作用,也肯定不科学。

  但确实要了解这种病毒的起源,知道它来自于哪里,这种病毒很可能是从一种动物宿主传播到人类。我们需要了解病毒在动物之间的传播过程,并且了解动物身上的病毒如何传播到人类,还要避免这种病毒造成从动物传播到人类的情况。现在的目标是了解动物身上产生的病毒是从何而来,减少病毒从动物传播到人类的风险。重要的不是寻找零号病人而是了解病毒起源。

  《柳叶刀》总编霍顿:很不幸的是我们听到了这样的说法,有些人正在指责中国是疫情传播的源头,其实指责并没有用也并不是真实的。我们真正需要做的是冷静下来与中国政府合作来了解疫情,来竭尽所能确保疫情不会卷土重来。中国自己不想看到疫情的暴发,也不应为此负责。但事情已经发生了,我所了解到的中国医生和科学家已经作出了最为杰出的贡献,他们对政府提建议、治疗病人,保护了中国公民的生命。所以我认为中国应该非常自豪,因为中国有非常优秀的科学研究和医务人员群体。

  6、1月30日世卫组织已发出最高级别预警,但似乎很多人没有认真听,为什么?

  《柳叶刀》总编霍顿:这是一个疫情扩散过程中的未解之谜之一,世界卫生组织在1月30日就把这次疫情定义为国际公共卫生紧急事件,这是向世界发出的警告,提醒世界重视疫情,谭德赛博士提到了这种病毒的传播,让大家准备好。

  国际公共卫生紧急事件的预警机制是一种创新机制,于2005年确立,起因是在2002年到2003年暴发的非典疫情,在非典疫情暴发之后世界更加重视疫情的影响,所以引入了预警机制。世界卫生组织是全球卫生领域最重要的权威组织,我们需要重视世卫组织的警告。很不幸的是很多国家并没有重视预警,造成数万人死亡,而这种情况本可以避免。

  《柳叶刀》总编霍顿:2002年到2003年暴发的非典疫情,实际上病毒已经传播到一些西方国家,比如加拿大,病毒传播到多伦多时,世界卫生组织当时也发出了预警。在过去的一代,我们已经了解病毒跨国传播的风险,在17年前非典疫情结束后,当时世界各国承诺,将会改变应对未来疫情的方式,他们承诺会非常重视疫情的暴发。

  《柳叶刀》总编霍顿:我批评英国政府的疫情防控措施,实际上我不仅批评了英国政府,我也批评了美国还有很多欧洲国家。因为《柳叶刀》在1月的最后一周发表了5篇文章,这5篇文章向西方国家详细描述了过去几个月的疫情传播情况,这5篇文章描述了这种新型病毒的特征,例如:具有致命性,和SARS病毒相关,造成的死亡人数在增加,有些感染病例进入了重症监护病房还需要呼吸机,目前并没有治疗方法,还有人传人的情况。文章提到了使用防护措施的重要性,提到必须要进行病毒检测、接触者追踪、隔离感染者才能够控制疫情。同时也警告了病毒造成疫情大暴发的风险。

  《柳叶刀》总编霍顿:我认为英国现在是走在正确的道路上,我看鲍里斯·约翰逊首相周一在唐宁街10号外做的演讲,可以看到他的变化非常大。我认为他在得病之前并不知道这个病毒有多严重,以及对于英国的威胁有多大,约翰逊在感染病毒之后确实面临了生命危险,他现在知道病毒的严重性了。

  《柳叶刀》总编霍顿:中国的经验是快速果断的决策,这是有原因的,中国有应对SARS病毒的经验。当时非典突然来袭,整个中国当时也是猝不及防,我认为中国政府在非典疫情之后决心做出改变。过去20年当中中国在医院和卫生系统当中做出了巨大投入,在一些大学还有科学研究方面中国政府也投入了很多。所以去年12月发生新冠疫情的时候,中国有这样科研的能力,同时还有医疗资源能够应对疫情。同时还有政治方面的能力,因为中国了解到这次疫情和非典病毒类似,对于中国社会造成的威胁非常大,所以果断决策。

  《柳叶刀》总编霍顿:我非常赞赏美国的科学和医学发展水平,他们的医生和科学家在应对疫情方面做得非常好,比如美国国家过敏症和传染病研究所所长安东尼·福奇,还有德博拉·伯克斯博士,他们都是非常杰出的研究人员。

  《柳叶刀》总编霍顿:过去的三个月当中我们认识到,在前线抗击疫情的医务工作者是道德的脊梁,他们是隐形的贡献者,我们没有在街头看到护士医生,他们在医院或者诊所工作。我们非常感谢他们,他们在一些非常危险的地区工作,病毒是难以预料的也是很致命的,有些时候他们并没有足够的防护措施,他们在默默奉献,挽救生命,保护患者,他们做得非常成功。

  《柳叶刀》总编霍顿:中国现在是科学大国,20年前我们收到的中国作者的投稿还不是很多,但是现在中国是向柳叶刀系列期刊提交科研论文方面的领导者之一。挑选论文是很困难的,选择的标准是评价哪些论文是对全球的受众最有影响的。

  《柳叶刀》总编霍顿:方舱医院是中国成功应对疫情的一个非常重要的创新举措之一,在一些已有的建筑中建立临时的巨大的方舱医院,轻症的患者可以进入方舱医院,有人照顾他们,建立分诊制度,如果病情加重患者会被转诊到其他的医院,这是非常好的一个创新想法。首先,它能够保护其他的医院,避免患者过多涌入这些医院;第二,能够提供应对大量患者就诊的空间,能够在这种方舱医院当中有效隔离这些患者,给他们提供安全的空间。

  《柳叶刀》总编霍顿:这不是一个二选一的问题,在过去的三个月中,中国的医生和科学家实际上二者兼顾,在一线治病救人的同时总结经验。他们在科学期刊上发表的经验之谈,不应该只被看作是一篇期刊上的论文,而是一种与世界交流的方式。如果没有中国从1月份开始直到昨天都在一直发表的论文,我们就不会有一个可靠的知识基础,从而更好地了解如何应对疫情。

  所以我们非常感谢中国医生和科学家根据自己的工作所发表的论文,让世界更好地获悉信息。这体现了中国负责任的态度,即成为其他国家的朋友,讲述、分享自己的经历,帮助其他国家了解疫情的严重性。我们必须要对中国的医生和科学家表示感谢,他们能够抽出时间做这些事情,中国能够讲述自己正在进行的工作,这本身就是一种成功。

  《柳叶刀》总编霍顿:中国并没有被认为是医学和医疗科学领域的大国,但这次疫情的确反映出了中国的优势。我希望经过这次疫情后,更多国家能认识到中国在疫情中所做的贡献,中国占了世界人口的五分之一,因此肩负重责,来保护并改善这部分人口的身体健康。我认为中国在过去二十年里一直在这样做,在过去的两至三个月里尤其如此。

  《柳叶刀》总编霍顿:我很遗憾关于这次疫情的讨论,最后被解读为国家地缘政治斗争的一部分,实际上并不应该是这样,新冠肺炎是对全人类健康的威胁,我们需要通力合作共同应对这场威胁。我不希望看到针对国家的指责,这对疾病防控毫无益处,更不可能促进和平与发展,指责也不可能让疫情停止。相反地,我们需要坐下来共同合作,互相信任,这样才能解决我们所共同面对的问题。

  《柳叶刀》总编霍顿:我们想要发表世界上最好的科学论文,我们也想成为一个平台,不仅发表科学论文,还可以帮助促成变革,提升全世界人民的健康。所以对我们来说非常重要的一点是成为一个渠道,孕育世界一流的科学工作并帮助其落地和改变世界,因此,对于我们来说重要的是聆听世界各地朋友的心声,与他们友好合作,帮助他们向世界讲述自己的科学故事。所以我们的工作就是合作、协作、倾听,携手将研究成果推向可能的最广泛人群。

  《柳叶刀》总编霍顿:在每次大事件,比如说这次疫情后,世界都会有所变化。但是坦白说,是变得更好还是更坏?这个目前还不知道,但总体来看有两条道路:一种道路是更好的合作,各国能够共同合作,守望相助,其他国家能够理解到中国居民的健康状况,会影响到我和我家人的健康情况,我的健康状况会影响你的健康状况,我们相互依存,必须坐在一起共同解决问题,这是一种道路;另一种道路就是分裂,不进行合作,而且损害那些推崇合作的组织,认为自己能独自解决问题,并不需要合作。

  《柳叶刀》总编霍顿:在过去二十年里,中国在医疗卫生和科学领域进行了巨大的投资,但是在我参加的这些世界各地的国际会议里,我并没有感觉到在国际会议或活动中见到足够多的中国代表,我希望能够看到更多中国科学家和医学界的带头人活跃在世界舞台上。中国占到了世界人口的五分之一,但是在世界重要的国际活动,尤其是那些会对世界未来发展方向产生影响的国际活动中,中国代表有占到五分之一吗?并没有。

  因此我认为,中国领导人在下一个阶段应该思考,怎样能让中国医疗和医学科研领军者可以在国际事务中有更多的参与。我希望看到一些我认识的、我非常尊敬的、我非常喜欢的、我非常敬佩的中国人,能在全球扮演更重要的角色,我希望能在国际事务中听到更多中国的声音,听到中国更强有力的声音,在世界舞台上扮演更重要的角色。希望这次疫情的其中一个结果就是让中国能够有更强的声音。

  《柳叶刀》总编霍顿:我们现在了解的武汉的情况,封锁从1月23日到4月初,大概是10周,目前已经完全消除了这种病毒在武汉的传播,说明第一波的疫情,在十周封锁之后会结束,可能会有疫情反弹的风险,唯一能够防止疫情再反弹的就是疫苗,能够让大家免疫,才能够在未来保护大家。

  《柳叶刀》总编霍顿:非常感谢大家的关心,我就在家里的一个小房间,我也在自我隔离中,从3月底开始一直在自我隔离,可能在接下来的三至五周还要继续自我隔离。一方面这种感觉很奇怪,不能去工作也不能见朋友,但另一方面这也是一个机会,我可以思考,可以反思这场疫情的意义。我也可以每天和《柳叶刀》的同事沟通,这次疫情造成了一个非常有意思的影响,就是它让我们更靠近彼此了,隔离期间大家会更努力地去靠近彼此。

  可以这么说,我们更努力地去理解彼此,用善意对待他人,这是疫情造成的一个非常奇怪的结果。的确,我们必须在家自我隔离,但实际上我们的心却更近了,也比疫情前更珍视彼此了,我希望这个结果可以一直保持下去,人和人之间更加珍视彼此。


本文由:银河国际科学研究院提供